Porque sua cabeça vai explodir

Biologia

• 12: 59:19 Raul: tecnicamente falando, poderiamos enquadrar vampiros na categoria zumbi?
• 13: 00:39 Ricz!: eu acho que não
• 13: 00:47 Ricz!: os vampiros tem uma mitologia própria
• 13: 00:58 Ricz!: e eles não comem as pessoas, só bebem o suco
• 13: 01:52 Raul: mas sao mortos vivos
• 13: 02:18 Raul: ahco que eles poderiam ser enquadrados em zumbis +
• 13: 02:33 Ricz!: não...
• 13: 02:51 Raul: sao mortos vivos e se alimentam dos vivos...
• 13: 02:54 Raul: zumbis
• 13: 03:25 Ricz!: pela mitologia, os vampiros são originarios de uma maldição
• 13: 03:35 Ricz!: e a forma de "contágio" é totalmente diferente
• 13: 03:47 Raul: pela mordida!
• 13: 03:51 Raul: nao é nao
• 13: 04:02 Ricz!: vc não vira um vampiro se for mordido por um vampiro
• 13: 04:14 Raul: mas faz parte do ritual
• 13: 04:34 Ricz!: mesmo com variações, em todas as teorias, é necessário beber do sangue do vampiro
• 13: 04:42 Raul: e nem todas as lendas apontam para a maldição do Conde de Dracul... algumas apontam para contaminação por morcego
• 13: 05:04 Ricz!: a contaminação por morcego afasta ainda mais o vampiro do zumbi
• 13: 05:12 Ricz!: sem contar que o vampiro tem poderes
• 13: 05:20 Raul: ambos contaminados por um agente externo
• 13: 05:25 Ricz!: o zumbi aparece no espelho
• 13: 05:31 Ricz!: não se transforma em animais
• 13: 05:33 Ricz!: não voa
• 13: 05:40 Ricz!: não dorme num caixão
• 13: 05:45 Ricz!: não morre no sol
• 13: 06:00 Ricz!: o vampiro não morre com tiro na cabeça
• 13: 06:04 Raul: nao nao, vc esta sendo muito classista... vampiros como o do True Blood que sao bem mais verossimeis é que sao minha referenca
• 13: 06:07 Raul: referencia
• 13: 06:14 Ricz!: não apodrece e fede
• 13: 06:39 Ricz!: anyway, zumbis e vampiros são como jacas e uvas
• 13: 06:47 Ricz!: ambos são frutas, mas não são iguais
• 13: 07:06 Ricz!: ambos são criaturas de alguma forma sobrenatural, mas de espécies diferentes
• 13: 07:29 Raul: eu se fosse um biologo botton line classificaria ambos na mesma familia... zombieae
• 13: 08:05 Raul: como o homo sapiens e o homem de cro-magnon
• 13: 08:08 Ricz!: é como dizer que uma araucária e um alface são vegetais
• 13: 08:45 Raul: lembra da aula de biologia onde vc classifica as especies dentro de varias e varias classificaçoes?
• 13: 09:04 Raul: o zumbi é como o homem de cro-magnon e o vampiro como o homo sapiens
• 13: 09:13 Ricz!: um zumbi é tão parecido com um vampiro quanto um humano é parecido com ambos
• 13: 09:16 Raul: vampiro é um zumbi evoluido
• 13: 09:20 Ricz!: não
• 13: 09:25 Ricz!: não tem nada a ver
• 13: 09:40 Ricz!: os zumbis 2.0 são a evolução dos zumbis
• 13: 10:04 Ricz!: o mais próximo do que vc tá dizendo são os híbridos de "eu sou a lenda"
• 13: 10:04 Raul: quais sao os zumbi 2.0?
• 13: 10:14 Ricz!: que são uma criatura entre o zumbi e o vampiro
• 13: 10:21 Raul: mas o de eu sou a lenda sao zumbis
• 13: 10:45 Ricz!: não exatamente
• 13: 11:00 Raul: no original desse filme, no livro que deu origem, eram criaturas vampirescas e nao zumbis
• 13: 11:18 Ricz!: sim... mas no filme eles deram uma zumbizada nas criaturas
• 13: 11:23 Raul: sim
• 13: 11:31 Ricz!: mas pensa comigo
• 13: 11:45 Raul: eu acho que eles sao zumbi 2.0 pq recuperaram a capacidade de se organizar em grupos sociais
• 13: 11:51 Ricz!: não...
• 13: 11:59 Ricz!: esses são os 3.0
• 13: 12:08 Raul: ja tem o 3.0?
• 13: 12:10 Ricz!: os 2.0 são rápidos, mas não tem inteligencia
• 13: 12:31 Ricz!: os 3.0 são os que começaram a desenvolver capacidade cognitiva
• 13: 13:25 Raul: o mun-rá vc classificaria como zumbi?
• 13: 14:04 Ricz!: não
• 13: 14:13 Ricz!: o mun-rá é uma múmia
• 13: 14:16 Raul: mas ele é uma mumia
• 13: 14:19 Ricz!: é outro tipo de criatura
• 13: 14:25 Ricz!: outra mitologia
• 13: 14:28 Raul: um morto vivo
• 13: 14:34 Ricz!: não...
• 13: 14:51 Ricz!: não dá pra considerar todo morto vivo a mesma coisa
• 13: 15:00 Ricz!: seria o mesmo que dizer que tudo que é vivo é a mesma coisa
• 13: 15:13 Raul: mas todo vivo é
• 13: 15:16 Ricz!: uma tartaruga e você estão vivos
• 13: 15:21 Raul: nao nao
• 13: 15:24 Ricz!: vc não é uma tartaruga
• 13: 15:24 Raul: nao confunda
• 13: 15:46 Raul: zumbis, vampiros e o mun-ra todos em algum momento foram homo sapiens
• 13: 17:59 Ricz!: vc tá misturando mitologias diferentes
• 13: 19:55 Raul: não estou falando de mitologias, esse é o meu ponto... estou falando no sentido estritamente biologico...
• 13: 20:24 Ricz!: certo...
• 13: 20:31 Ricz!: então mesmo assim...
• 13: 20:35 Ricz!: vamos analisar
• 13: 20:53 Ricz!: biologicamente, o que mantem o corpo do zumbi funcionando?
• 13: 23:00 Raul: basicamente as mesmas coisas que mantem de um ser vivo
• 13: 23:11 Ricz!: não... é aí q vc se engana...
• 13: 23:13 Raul: necessidade de perpetuaçãp
• 13: 23:32 Ricz!: biologicamente, a única coisa que um zumbi precisa é um cerebro...
• 13: 23:47 Ricz!: ele não tem necessidade de alimento, ele mata e come somente por instinto
• 13: 24:04 Raul: instinto de preservação, comum a todas as especies
• 13: 24:12 Ricz!: e se vc remover todos os orgãos, deixando somente o cérebro e o maxilar, ele continuará ativo
• 13: 24:20 Ricz!: sem necessidade de nenhum outro orgão
• 13: 24:45 Ricz!: enquanto o que mantem o corpo do vampiro funcionando é o coração
• 13: 24:56 Ricz!: e ele tem a necessidade do sangue como combustivel
• 13: 25:02 Ricz!: são organismos diferentes
• 13: 25:06 Raul: nao nao, o coração do vampiro nao bate... isso faz parte das mitologias
• 13: 25:09 Ricz!: funcionalmente diferences
• 13: 25:47 Ricz!: o coração não bate, mas o sangue é necessário para manter o corpo funcional
• 13: 26:02 Ricz!: sem sangue, ele não morre, mas fica inativo
• 13: 26:04 Raul: vai, usando o seu exemplo do cerebro... tanto um quanto outro a necessidade basica é se alimentar para manter o cerebro funcionando
• 13: 26:14 Ricz!: mas são organismos diferentes
• 13: 26:29 Ricz!: um mosquito tem tanta necessidade de alimento quanto vc
• 13: 26:43 Ricz!: então vc é um mosquito evoluido?
• 13: 27:03 Ricz!: outra coisa
• 13: 27:19 Raul: sim... assim como um vampiro ou um zumbi... instinto basico de sobrevivencia comum a todas as especies vivas... e ambos sao mortos vivos... nao estao vivos nos padroes estritos da medicina mas vivos
• 13: 27:20 Ricz!: o zumbi não tem necessidade de se alimentar para manter o cerebro funcionando
• 13: 27:53 Ricz!: vc não entendeu que com ou sem alimento, o zumbi é a mesma coisa
• 13: 27:55 Raul: ai é biologicamente refutavel, ele precisa de energia para manter o cerebro funcionando e isso vem do alimento
• 13: 28:01 Ricz!: enquanto o vampiro depende de alimento
• 13: 28:42 Ricz!: não é, pq vc tá aplicando uma base de biologia com referencia no corpo humano
• 13: 28:45 Raul: vc vai dizer que se vc nao alimentar um zumbi ele fica para sempre vivo?
• 13: 28:52 Ricz!: fica
• 13: 29:00 Raul: logico que nao
• 13: 29:29 Ricz!: Dia dos Mortos - 1985 - Autópsia e análise do corpo de diversos zumbis - George Romero
• 13: 29:32 Ricz!: vou papar
• 13: 30:25 Raul: vc esta aplicando poderes sobrenaturais aos zumbis e isso é errado, eles sao estritamente maquinas biologicas sem controle, com apenas os instintos basicos para manter sua sobrevida.
• 13: 30:25 Ricz!: (Autoreply) Fui almoçar, volto logo.
• Lunch time, I'll be right back.
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• 14: 58:55 Raul: rá
• 15: 00:35 Ricz!: você está errado
• 15: 00:58 Raul: pq estou errado?
• 15: 01:18 Ricz!: biologicamente um zumbi é impossível
• 15: 01:32 Raul: pq?
• 15: 02:27 Ricz!: pq eles são reanimados independentemente do grau de decomposição e da existencia de orgãos fundamentais para o funcionamento do corpo
• 15: 03:27 Raul: such as?
• 15: 04:08 Ricz!: coração, nervos, músculos
• 15: 04:38 Ricz!: como vc explica a locomoção sem o estímulo nervoso enviado aos membros
• 15: 04:55 Raul: ah ta, eles reanimam o que? os ossos? eles só se movimentam por causa dos musculos, senao seria uma força sobrenatural
• 15: 05:11 Ricz!: exato
• 15: 05:18 Ricz!: É uma força sobrenatural
• 15: 05:20 Ricz!: sua anta
• 15: 05:34 Raul: nao nao, nao estamos falando do sobrenatural aqui
• 15: 05:48 Ricz!: então não estamos falando de zumbis
• 15: 05:54 Raul: estamos falando de zumbis originarios de contaminação
• 15: 06:08 Ricz!: então não são zumbis
• 15: 06:16 Raul: os do resident evil sao o que?
• 15: 06:38 Raul: os do shawn of the dead?
• 15: 06:44 Raul: o do 20 days later?
• 15: 07:07 Raul: ate os de "a madrugada dos mortos"
• 15: 07:22 Ricz!: acho que vc está confundindo tudo
• 15: 07:43 Raul: os exemplos que eu citei acima nao podem ser classificados como zumbis?
• 15: 08:03 Ricz!: nem todos
• 15: 08:25 Raul: por que não? sao mortos reanimados cujo unico objetivo é comer o proximo ser vivo
• 15: 08:40 Ricz!: 28 days later > não são mortos reanimados
• 15: 08:49 Ricz!: são vivos contaminados por um virus
• 15: 08:54 Ricz!: e morrem sem alimento
• 15: 08:59 Raul: aiaiaiai
• 15: 09:09 Raul: eles sao contaminados, morrem e voltam a vida
• 15: 09:24 Raul: madrugada dos mortos é igual
• 15: 09:32 Raul: resident evil tb
• 15: 10:23 Raul: nao é como o caso da "mao zumbi" do evil dead
• 15: 11:33 Raul: vc esta usando o sobrenatural para explicar o que vc nao entende
• 15: 13:07 Ricz!: anyway
• 15: 13:32 Ricz!: então considerando somente a possibilidade de zumbis originarios de contaminação
• 15: 13:52 Ricz!: e excluindo completamente toda e qq manifestação sobrenatural
• 15: 14:03 Ricz!: e usando as mesma regras para os vampiros
• 15: 14:06 Raul: tire o sobrenatural da equação, somos de um mundo proximo a uma estrela distante, fria
• 15: 14:35 Ricz!: ok
• 15: 14:59 Ricz!: temos a conclusão que as manifestações são originárias de contaminações distintas
• 15: 15:04 Raul: nao acreditamos no sobrenatural... somos como charles darwin de outro planeta
• 15: 15:20 Ricz!: virus diferentes com resultados diferentes, compartilhando um ou dois sintomas comuns
• 15: 15:25 Ricz!: somos o house
• 15: 15:43 Raul: house nao é mais o mesmo depois que começou a comer a cuddy
• 15: 16:07 Ricz!: somos o house na segunda temporada
• 15: 17:19 Raul: blz
• 15: 18:13 Ricz!: portanto sabemos que determinados sintomas são comuns a diversas patologias
• 15: 18:58 Ricz!: ao mesmo tempo, se analisarmos dessa forma, não podemos considerar que humanos, zumbis e vampiros sejam criaturas diferente
• 15: 19:01 Ricz!: diferentes
• 15: 19:05 Raul: entao ou eles tem huntington, munchouse ou foram envenenados.
• 15: 19:58 Ricz!: assim, a sua teoria também é derrubada, pois o vampiro não seria a evolução do zumbi...
• 15: 20:07 Raul: mas entao, esse é o meu ponto, botton line numa classificação basica todos sao iguais, mas ambos vampiros e zumbis se assemelham mais entao o vampiro é um zumbi power
• 15: 20:19 Ricz!: ambos nem seriam considerados uma espécie distinta do humano
• 15: 20:28 Ricz!: não...
• 15: 20:38 Ricz!: o vampiro não é um zumbi power
• 15: 21:04 Ricz!: pq vc excluiu toda e qq manifestação de sobrenatural
• 15: 21:30 Raul: vc se lembra das aulas de biologia que os seres sao classificados por ordem sub order, familia, etc
• 15: 21:31 Raul: ?
• 15: 21:36 Ricz!: portanto ele simplesmente é um humano doente que depende de sangue como alimento para se manter funcional
• 15: 21:56 Ricz!: vc não muda de espécie, ordem, família, ao adquirir uma doença
• 15: 22:08 Ricz!: vc não vira homo tuberculosos
• 15: 22:19 Ricz!: continua sendo homo sapiens sapiens com tuberculose
• 15: 22:21 Ricz!: gripe
• 15: 22:26 Ricz!: ou qq outra doença
• 15: 22:48 Ricz!: mesmo se essa doença for uma mutação por exposição à radiação, vc continuaria sendo a mesma merda, mas doente
• 15: 22:56 Raul: nao nao, nao na primeira geração... mas se a doença causar uma mutação naquele genero ele no futuro pode se separar formando uma familia diferente
• 15: 23:25 Raul: mas entendo seu ponto
• 15: 23:41 Raul: vampiros e zumbis nao podem se reproduzir
• 15: 24:12 Ricz!: o que vc precisa decidir é se são espécies diferentes dos humanos ou não...
• 15: 24:28 Ricz!: se forem diferentes, todas as suas teorias vão para o saco
• 15: 24:37 Raul: sao sub... nos somos os homo sapiens e eles sao os homo zumbies
• 15: 24:47 Ricz!: e se forem iguais, todas as suas teorias vão para o saco tb
• 15: 25:07 Ricz!: se eles são espécies diferentes, a biologia é outra
• 15: 25:12 Raul: assim como os xmen podem ser considerados homo sapiens sapiens
• 15: 25:27 Ricz!: e a contaminação não faz com que um humano mude de espécie
• 15: 25:58 Ricz!: vc tem que escolher, se quiser usar a teoria da contaminação, tem que aceitar que são todos humanos doentes
• 15: 26:05 Raul: mas entao o problema esta no "carregar os genes adiante" ja que nao ha historico de zumbis se reproduzindo e nem vampiros
• 15: 26:26 Ricz!: se quiser usar a teoria das espécies diferentes, tem que aceitar que a teoria da contaminação não é viável
• 15: 26:42 Ricz!: ou seja, vc tem duas teorias incompatíveis e não intercambiáveis
• 15: 26:58 Ricz!: e não pode usar as duas, pois são contraditórias
• 15: 26:58 Raul: ok, botton line sao ou eram humanos
• 15: 27:26 Raul: a mecanica quantica é contraditoria a relatividade, no entanto ambas sao utilizadas
• 15: 28:04 Ricz!: nesse caso, o objeto de estudo permite isso
• 15: 28:14 Ricz!: vc está lidando com biologia, não fisic
• 15: 28:16 Ricz!: fisica
• 15: 28:34 Ricz!: um sapo doente ainda é um sapo
• 15: 28:47 Raul: tambem se aplica, alguns fenomenos sao explicados por uma teoria, outros pela outra e estou em busca da super unificação
• 15: 29:59 Ricz!: vc precisa de um catalisador, um ponto de convergência que possa eliminar as contradições entre uma teoria e outra
• 15: 30:05 Raul: mas se a gente esticar um pouco a linha, ja que para eles virarem ou zumbis ou vampiros eles precisam primeiro morrer, abandonando a condição sin qua non de humanos, nesse "after life" eles podem ser outra coisa que não homo sapiens
• 15: 31:26 Ricz!: por esse ângulo de "esticar um pouco", caímos no ponto que eu defendo
• 15: 31:33 Ricz!: de que ambos seriam coisas diferentes
• 15: 32:11 Ricz!: após a morte, o que se tornaria dependeria de qual contaminação o atingiu
• 15: 32:20 Ricz!: virus diferentes, resultados diferentes
• 15: 32:35 Raul: sao coisas diferentes das humanas, mas aparentadas entre si
• 15: 32:42 Raul: isso que eu sempre disse
• 15: 32:58 Ricz!: chegamos a uma conclusão então?
• 15: 33:08 Raul: zumbis e vampiros sao aparentados na ordem biologica
• 15: 33:25 Ricz!: criaturas diferentes que "brotaram" dos humanos como resultado de uma contaminação
• 15: 33:41 Raul: o outbreak pode ser algo como humanos se tornando hematofagos e outros zumbi